Список форумов Подворье-Домоводство

Подворье-Домоводство

Наш сельский двор и всё, что в нём.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Углекислотное питание
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2009 12:23 am    Заголовок сообщения: Углекислотное питание Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

ВОЗДУШНОЕ ПИТАНИЕ РАСТЕНИЙ

Когда заходит разговор о питании растений, авторы статей предлагают различные способы удобрения и подкормки. Но, как правило, речь идет о корневом питании. Вопрос воздушного питания растений поднимается крайне редко. И напрасно. Две системы питания растений: корневое и воздушное неразрывно связаны между собой, находятся в постоянном взаимодействии. Тут нельзя выделить одну из систем питания как главную. В подавляющем большинстве случаев нарушение работы одной из систем приводит к гибели растений. Через корни поглащается вода, питательные растворы и в небольшом количестве кислород и углерод.

Через листья растения поглащают из воздуха газы – кислород, углерод, водород, небольшое количество минеральных веществ в виде пыли. Роль воздушного питания достаточно высока. В целом листовое питание обеспечивает создание 80-90% всего урожая, полученного на садовом участке. Это значит, что из 100 кг урожая овощей, ягод или цветов за счёт воздушного питания создаётся до 90 кг урожая. Для роста и развития растения потребляют углерода больше чем всех остальных элементов вместе взятых. Углекислый газ — основной источник, за счет которого растения черпают весь необходимый углерод. В листьях растений в прцессе фотосинтеза из СО2 и воды образуется первичный органический продукт, углевод - глюкоза. Кроме углеводов в зеленых листьях образуются аминокислоты, белки, жиры и другие сложные органические вещества.


Минеральных элементов в почве – в сотни раз больше, чем выносится. А вот углекислого газа в воздухе – в 20-50 раз меньше, чем нужно. Минералы поставляются параллельно, а точнее – и пропорционально углероду. Так что урожай напрямую зависит от количества углекислого газа. Чем газа больше, тем урожай выше. Поэтому хорошее снабжение растений углекислотой - одна из основных задач садовода и овощевода. Углерода полно в органике: за первое же лето 3/4 органики разлагается с выделением СО2. При этом в верхнем слое почвы концентрация СО2 повышается в 500-1000 раз. Иначе говоря, возвращать в соответствии с балансом выноса нужно не «элементы питания», а биомассу органики.


Кроме углеродного питания непосредственно растений, углекислый газ нужен и для корневого питания - расворения устойчивой части гумуса. Газ соединяясь с водой образует угольную кислоту, являющуюся слабым растворителем гумуса. При применении методов природного земледелия (отказ от перекопки, мульча) угольная кислота не является основным и единственным источноком растворения минералов. Кислоты для растворения минералов выделяют корни растений и микробы. И все же не стоит скидывать со счетов этот немаловажный источник усиления корневого питания.


В теплицах для увеличения урожая (если они обогреваются не биотопливом) растения удобряют твердой, жидкой углекислотой, а также образовавшейся за счет сбраживания в бочках коровьего навоза и птичьего помета. Используются в качестве углекислотных удобрений также "сухой лёд" (раскладывают кусками в свободных местах), применяют специальные горелки выделяющие углекислый газ.
В открытом грунте единственно возможный способ увеличить количество газа – создать оптимальные условия почвенной живности. Все подземное население переваривающее органику при дыхании выделяет углекислый газ. Причем в таком, количестве, какое не способны обеспечить горелки.
Нехватку углекислого газа компенсируют микроорганизмы (на 70%) и почвенные животные. Они усваивают кислород и выдыхают углекислый газ значит, если в вашей почве будет жить большое количество бактерий, червей, прочей почвенной живности и вы будете хорошо кормить свое "живое вещество" почвы, то эти бактерии и черви выделят такое количество углекислого газа, что вам вполне его хватит для запланированного урожая.

По данным малотиражных изданий (для ученых), "добавление 1% соломы от веса почвы приводит к семикратному (!) усилению процесса выделения углекислоты по сравнению с контрольным участком, на который эта органика не вносилась", вот какие резервы известны, оказывается! И такое семикратное увеличение углекислого газа можно перекрыть, если не скупиться, не лениться и добавить в почву соломы не 1% от массы земли, а в 2-3-5 раз больше.

Очень важный момент в этом плане как органику использовать. В традиционной агротехнике органику запахивают. Но это может привести к негативным последствиям. Углекислый газ тяжелее воздуха, и если ему некуда стечь, выдавливает воздух наверх, скапливаясь под ним. Если органика запахана, то углекислый газ от её гниения должен вытеснить воздух и заполнить почву. Корням не хватает кислорода. Кроме того, на глубине, без доступа кислорода процессы разложения органики не могут идти интенсивно. Наиболее приемлемый прием для повышения количества углекислого газа с помощью органики – мульчирование. Именно так все и происходит в природе.

Важно также помочь растениям усвоить наработанный углекислый газ: отсечь господствующие ветра, создать очень умеренное движение воздуха в саду. Это можно обеспечить посадкой зеленой изгороди, кулисных растений. На своем участке, пока зеленая изгородь находится в процессе роста и формировки, использую в качестве кулис быстрорастущие растения: топинамбур, подсолнечник. Как вариант кулисных заграждений применяю так же ветки ракиты, воткнутые в землю. Фото. Таким же образом можно использовать ветки кустарников и деревьев, вырезанные в процессе формировки. Если есть возможность имеет смысл сделать специальные щиты из таких веток. Кроме функции кулисных заграждений, такие щиты зимой будут играть роль снегозадержания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Литвинов



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 13.12.2010
Сообщения: 4
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 7:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Олег!
У меня дача стоит на берегу озера. Двухметровый забор из профнастила не спасает от господствующего западного ветра. Планирую над забором сделать шпалеру из вьющихся растений. Хотя подспудно понимаю, что это увеличит тень на части участка, примыкающей к забору. Где золотая середина, на Ваш взгляд?
_________________
С уважением, Владимир Литвинов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Inga



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 06.08.2009
Сообщения: 222
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не Олег, но влезу в беседу, раз мимо шла Smile

Владимир, а почему забор не спасает от ветра - он сквозь него проходит, или сразу за забором ветра нет, а на некотором расстоянии появляется? Моллисон во "Введении в пермакультуру" писал о ветроломе из деревьев

Цитата:

Плотный ветролом обеспечивает наибольшую защиту на расстоянии 2 - 5 высот деревьев, образующих его (рис. 2.15в). Тем не менее степень этой защиты быстро уменьшается с удалением от линии деревьев, вследствие образования зоны отрицательного давления, которое тянет воздух назад.


В общем, по Моллисону, ветроломы лучше делать полупроницаемыми, вроде неплотной живой изгороди, а не сплошными, как профнастил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Литвинов



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 13.12.2010
Сообщения: 4
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 8:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Inga! Я дачу готовую купил в прошлом году - с забором. Глупо бы было этот забор демонтировать.
Разумеется, непосредственно за забором ветра нет. Зато есть тень. А ветер очень сильный, т.к. ширина Первого озера километров восемь. Попробую посадить тапинамбур с внешней стороны забор, вдоль дренажной канавы. (Там растёт только одна ольха, а она не высокая). А с внутренней стороны шпалеру сделаю. Практически все соседи по даче от ветра спасаются, кто чем может: заборы, рекламные щиты старые, укрывной материал. Но хотелось бы, чтобы все эти укрытия украшали ландшафт, а не уродовали его.
_________________
С уважением, Владимир Литвинов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 728
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 2:30 am    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Ветер это конечно плохо, но тень еще хуже. У нас все соседи "крутые" и заборы по 2-а метра высотой. Так вот в этой тени ничего не растет. Все заболачивается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 06.09.2008
Сообщения: 2748
Откуда: Казахстан, богоспасаемый град Алма-Ата

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людмила
Вам повезло. У наших крутых соседей забор высотой 6 м.
_________________
С разумом, но без доброты, без нежности человек - это законченный демон (прп. Иустин Попович)
Даже наименьшая мысль, которая не основана на любви, разоряет мир. (Фаддей Штрабулович)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Литвинов



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 13.12.2010
Сообщения: 4
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас прокопаны дренажные канавы. Не заболачивается. Брошенные участки без дренажных канав зарастают камышом
_________________
С уважением, Владимир Литвинов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 728
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 11:27 am    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Лариса, Вы правы. Во всем стараюсь найти, что нибудь положительное. Например, вдоль этого забора у них посажены тополя , слава Богу, те которые не цветут, а листья блестящие с одной стороны. Очень радуюсь, что они посажены только в одном углу и поэтому тень от них падает немного на мой участок, а в основном , на несовоенный. Этот участок 18 соток, купил кто-то за огромные деньги. Я думаю, что они между собой еще разбираться будут. А вообще соседи- это же вторая родня. И так жалко, что мы все стали такие разъединенные. У меня есть земля во Владимирской области, это дом моего мужа. Там он родился и вырос. Там все люди свои. И жаль, что старушки уже умирают, а молодежь продает землю приезжим. Там мы не закрывали двери, а соседи приглядывали за домом, если ты уезжал. Но все меняется и, к сожалению не в лучшую сторону. Но это из области, что "вода была мокрее" И очень много брошенных усадеб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Inga



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 06.08.2009
Сообщения: 222
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14, 2010 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир Литвинов писал(а):
Попробую посадить тапинамбур с внешней стороны забор, вдоль дренажной канавы. (Там растёт только одна ольха, а она не высокая). А с внутренней стороны шпалеру сделаю.


Наверно, это лучший вариант - сделать один ветролом из тапинамбура перед забором, а второй из шпалеры - за забором. Но если у этих растений наземная часть зимой отмирает, то и защита будет только когда ботва отрастет, а в начале лета - нет. Так что можно посадить кусты какие-нибудь, пока они маленькие - сажать среди них топинамбур, а когда разрастутся, они сами круглый год будут гасить ветер.

У нас южный склон, ветры снижают влажность, так что самые продуктивные зоны - с северной стороны от дома или деревьев, и в ямах! В ямах и самосев деревьев наблюдается (на ровных открытых местах - нет), и ежевика сама в яму "залезла". Другие высокие грядки делают, а мне, похоже, надо для капусты ямы копать Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18, 2010 10:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, Инга права, сплошной забор усиливает ветер. Посадите кусты не выше забора с внешней стороны - ветролом. Должно помочь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
victor3219



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 14.11.2010
Сообщения: 296
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не совсем про растения, но может быть кому-нибудь будет интересно.
Мы со школы привыкли считать, что СО-2 в воздухе пол процента, и нам хватает.
А оказывается для нормального протекания всех окислительно-восстановительных процессов (у теплокровных во всяком случае) его должно быть в атмосфере- несколько процентов. Для этого нам и даны легкие. В них СО-2 - что-то около шести. А все кто без легких, наверное пониже, в мульче и спасаются.
Чем гусеницы на деревьях дышат, не знаю. Какие-то другие процессы
задействуют.
_________________
Интересно объединение разных способов огородничества с минимальным возможным вредом для Земли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
emtika



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 25.12.2010
Сообщения: 1
Откуда: Нижегородская обл. Балахна 56*30N 43*36E 78=H

СообщениеДобавлено: Сб Дек 25, 2010 4:06 am    Заголовок сообщения: Re: Углекислотное питание Ответить с цитатой

Олег писал(а):
ВОЗДУШНОЕ ПИТАНИЕ РАСТЕНИЙ



Важно также помочь растениям усвоить наработанный углекислый газ: отсечь господствующие ветра, создать очень умеренное движение воздуха в саду. .

Как не городи, если земля "голая", оч. трудно его удержать. Он просто сдувается(к соседу), а в мульче удерживается.Плотный забор получается во вред т.к. препятствует перетеканию его от соседа. Просто он ему не нужен , а мы его готовы принять на постой.
Чем выше забор, ветра больше получается . Цепляет выше воздушный поток.Не отсечь, я бы сказал РАССЕЧЬ и понизу ,сверху пускай дует. Его не остановить всё равно.
_________________
С уважением Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bsb



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 09.06.2011
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, здравствуйте.
Вопрос о воздушном питании растений как минимум спорный. Ну зачем природе создавать такой сложный и неуклюжий механизм - углекислый газ производится в прикорневой зоне, затем его надо как-то вытолкнуть на поверхность и потом доставить к устьицам листьев, при том что он тяжелее воздуха? Гораздо естественнее впитать его корнями в растворенном виде и через стебель передать в листья вмести с другими веществами и водой. Устьица на листьях в этом случае играют роль "выхода", а не "входа". И только при недостатке нормального питания растение может переключиться на воздушное. Как, впрочем, и человек в нормальных условиях выделяет пот через поры кожи, а через несколько дней сухого голодания поры переключаются на получение воды из воздуха.
Мне эта схема представляется более логичной, да и на практике мы видим, что ничего на наши участки с воздуха не падает, все приходится завозить самому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитро



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 13.02.2011
Сообщения: 36
Откуда: Украина, Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2011 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bsb писал(а):
Вопрос о воздушном питании растений как минимум спорный. Ну зачем природе создавать такой сложный и неуклюжий механизм - углекислый газ производится в прикорневой зоне, затем его надо как-то вытолкнуть на поверхность и потом доставить к устьицам листьев, при том что он тяжелее воздуха? Гораздо естественнее впитать его корнями в растворенном виде и через стебель передать в листья вмести с другими веществами и водой.

Ну очень похоже на слова Кузнецова. Это явно кто-то из "наших".
_________________
С уважением,
Дмитрий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михаил



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 160
Откуда: Украина Кривой Рог

СообщениеДобавлено: Ср Июн 15, 2011 1:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bsb писал(а):
Олег, здравствуйте.
Вопрос о воздушном питании растений как минимум спорный. Ну зачем природе создавать такой сложный и неуклюжий механизм - углекислый газ производится в прикорневой зоне, затем его надо как-то вытолкнуть на поверхность и потом доставить к устьицам листьев, при том что он тяжелее воздуха? Гораздо естественнее впитать его корнями в растворенном виде и через стебель передать в листья вмести с другими веществами и водой. Устьица на листьях в этом случае играют роль "выхода", а не "входа". И только при недостатке нормального питания растение может переключиться на воздушное. Как, впрочем, и человек в нормальных условиях выделяет пот через поры кожи, а через несколько дней сухого голодания поры переключаются на получение воды из воздуха.
Мне эта схема представляется более логичной, да и на практике мы видим, что ничего на наши участки с воздуха не падает, все приходится завозить самому.

"Учите матчасть"(с) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом... Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS