Список форумов Подворье-Домоводство

Подворье-Домоводство

Наш сельский двор и всё, что в нём.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Не наступать на грабли при переходе на безпахотное земледели
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 44, 45, 46  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Вс Окт 25, 2009 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Региша писал(а):
Но, что бы земля приносила хорошие урожаи при беспахотном , органическом земледелии, плодородный слой должен быть....хорошо когда он велик. Но, чаще его просто нет. И земле нужно много лет, что бы его создать. Это без ежегодного выноса с нее урожая.
Для создания почвы нужно много органики. Любой. Трава, навоз, бумага , тряпье....
Можно формировать из неразложившейся органики грядку сразу, большую такую кучу наваливаешь....через год получаешь тооооненький слой перегноя. Вот его беспахотно обрабатываешь, что то можно уже посадить…………И посаженное, укрыть мульчей. ….….Так вот на следующий год при перегнивании уже мульчи, слой плодородной почвы станет еще чуть чуть толще. Так что это очень и очень длительный процесс. Особенно если нет вдоволь органики.


Светлана, всё верно, на моем участке все шло по такому же сценарию. Но можно быстрей, если органику найти. Дело в том, что в естественных условиях рост плодородия почвы всегда ограничивают какие то факторы. Например у нас, не хватает влаги и длинный холодный период, разложение органики идет слабо. Но эти факторы можно подкорректировать. В моем случае использовать полив. Тогда все процессы ускоряются. В итоге плодородие растет намного быстрей.
Когда плодородный слой велик, это безспорно хорошо. Но есть другой вариант увеличения урожайности – создать условия для постоянного разложения органики непосредственно под растениями. Микробы, грибы и др. почвенная живность разлагает органику до состояния легко усваиваемого растениями. Это и служит питанием растениям. Если такой тип питания поддерживать непрерывно, наличие толстого плодородного слоя становится не обязательным, хотя желательным. Об этом статьи Александра Кузнецова. Иллюстрация -http://podvorie.mybb2.ru/loc.php?url=http://my.mail.ru/community/organik/journal/#45DBDD6D46DD1B58
На видео хорошо видно, что все корни находятся в самом верхнем слое почвы, сразу под мульчей. Точней часть в верхнем слое почвы, часть в нижнем, влажном слое мульчи. Именно там питание. У нас 15-20 см чернозема, это достаточно плодородный слой. Но вот растение не использует весь этот слой, если созданы условия разложения мульчи непосредственно под растениями.

Региша писал(а):
Желательно на Рн проверить, хотя можно сразу добавлять золу или доломитовую муку, ( с известью сложнее она резко Рн изменяет, лучше с анализом делать)

В литературе и периодике пишут о обязательном применении раскислителей (зола, доломитка, известь ) Но прежде чем применять нужно все таки точно знать нужно ли раскислять почву? У нас например почвы в основном нейтральные. Применение раскислителей приводит к подщелачиванию почвы. Картофель, например, на такой почве родит плохо.
Кроме того, использование в качестве мульчи травы, сена, соломы дает эффект нейтрализации кислотности, и в случае слабокислых почв, этого вполне достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Региша
живет в домике на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 62
Откуда: Еврейская Автономная Область ДВ

СообщениеДобавлено: Пн Окт 26, 2009 3:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег! так я ж не спорю, я только за! У меня все под мульчей, ну может кроме морковки....куплю шредер(измельчитель) и она будет под мульчей. так здорово
Что касается РН...то по опыту( лично проверяла) разложившаяся куча навоза всегда была кислой! Ни разу нейтральной! А почвы у нас кислые(на ДВ)
_________________
Я в самом начале пути...
Дом моего имени
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пн Окт 26, 2009 6:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Региша писал(а):
Что касается РН...то по опыту( лично проверяла) разложившаяся куча навоза всегда была кислой! Ни разу нейтральной! А почвы у нас кислые(на ДВ)


Олег писал(а):

Кроме того, использование в качестве мульчи травы, сена, соломы дает эффект нейтрализации кислотности


Я ведь не про навоз. И о кислоиности - для каждого участка свое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Региша
живет в домике на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 62
Откуда: Еврейская Автономная Область ДВ

СообщениеДобавлено: Вт Окт 27, 2009 3:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег! А каким образом травяная мульча нейтрализует кислотность? Question
_________________
Я в самом начале пути...
Дом моего имени
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Вт Окт 27, 2009 7:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлана, механизм я не обьясню. Как то мне толково обьясняли, но теперь уже и не помню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Региша
живет в домике на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 28.08.2008
Сообщения: 62
Откуда: Еврейская Автономная Область ДВ

СообщениеДобавлено: Вт Окт 27, 2009 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег! А проверяли? Правда нейтрализует? Потому что химически, вообще то, не должно....
извините, такая уж натура.... во всем сомневаться и разбираться в непонятном Embarassed
_________________
Я в самом начале пути...
Дом моего имени
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Вт Окт 27, 2009 3:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Но прежде чем применять нужно все таки точно знать нужно ли раскислять почву? У нас например почвы в основном нейтральные. Применение раскислителей приводит к подщелачиванию почвы.


Не проверял, почвы то у нас нейтральные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оксана



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 31.08.2009
Сообщения: 15
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2009 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо огромное за рекомендации. В этом году только скосили сорняки, в следующем посмотрим в каком состоянии будет стерня, надеемся что и мелкой вспашки не потребуется. Ждем весну! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эдуард



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 21
Откуда: Краснодарский край г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 5:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не стоит землю укрывать рубероидом. Посмотрим вокруг - как сделано Творцом?... А под рубероидом не будет никакой жизни - нет свободного доступа воздуха.
Привет всем участникам форума, с Рождеством Христовым!
Экспериментировать начал в прошлом году, хочу поделиться своим скромным опытом. Под рубероидом через 2-3 недели загнили орг. остатки, земля стала сизой, а запах не могу передать - догадайтесь сами. Те, кто советуют укрывать рубероидом, скорей всего сами не пробовали! Урытие картоном - более "гуманно", но растения не получили достаточного питания, хотя сидератом была кукуруза, подрезана, измельчена триммером, заделана плоскорезом, пролита "байкалом" и выдержана 2 недели! - ничего особенного замечено не было - бледно-зелёные болгарские перцы и чахлые помидоры. Про урожай, извините, промолчу. О компосте и в мыслях ничего небыло. Отрицательный результат - тоже результат! Теперь о положительном. На другой грядке вспахал мотокультиватором (до 15см.) и пролил "байкалом". Через 2 недели была посажена рассада болгарских перцев и баклажан в шахматном порядке 25x25 см. После того, как растения окрепли и немного подросли, окучил землёй под самые макушки. Потом возникла "проблема" с мульчей (может, как и у многих начинающих). Травы было мало, только прикрыл, на 1-1,5 см. Думаю, этот факт оказался решающим. Почему? Хотелось закрыть побольше. По случаю привёз из леса опавшей листвы, засыпал поверх травы. Папа обрезал "бордюр" из лаврового листа - я эти веточки на грядку. К тому времени высота растений была 10-15 см. После этого только поправлял мульчу там, где птицы разгребут. Поливать не надо, пропалывать не надо, сорняки не растут - мечта лентяя! Выйдем с женой в огород , поглазеем-полюбуемся как всё растёт, да уходим. Перцы стоят крепкие, листва густая, тёмно-зелёная, плоды растут ярусами от низа к верху, до 7 перцев в нижнем ярусе. (я такого не видел никогда, до 3х шт. по всему растению).
Тем, кто хочет перейти на безпахотное земледелие (Оксана, и др.), смело могу посоветовать - пашите! ха-ха-ха! Ведь пахали до этого! ха-ха-ха! Вспашите последний раз!!! Затем разметьте грядки (по ним вы больше никогда не будете ходить), лучше, пожалуй, узкие, как у Олега, и "подарите мотокультиватор соседу!" Я уверен, что мульчирование (многими, разными видами ростений) подойдёт для почвы любого состава! Ещё раз посмотрим вокруг. Лучше, чем сделано Творцом, мы не сделаем. Смело копируйте с натуры, с природы, и будет вам успех!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эдуард, где Вы живете?
_________________
Исполняйте постановления Мои, и храните законы Мои и исполняйте их, и будете жить спокойно на земле; и будет земля давать плод свой, и будете есть досыта, и будете жить спокойно на ней. (Левит, 25:18-19)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Эдуард



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 21
Откуда: Краснодарский край г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я живу в домике на земле Сочи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Piligrim



Репутация: +1    

Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 569
Откуда: г.Сумы Украина

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эдуард писал(а):
Я живу в домике на земле Сочи

Smile Теперь нам всем будет думаться, что перцы у вас должны расти сразу в корзине и зачем вам мульча, культиватор и тем более лопата Cool
_________________
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эдуард



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 21
Откуда: Краснодарский край г.Сочи

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 8:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написал действительно сказочно, но всё так и было. Не думайте, что на югах всё так безоблачно. Без труда не вытащишь и ры... да вы это знаете. К югам это тоже относится, увы. Разговор, ели хотите, о "количестве" вложенного труда. Об отдаче поговорить тоже интересно, но для меня первое как-то больше. Знаете, третий раз это пишу. Хочу вставить фотки, но при нажатии кнопки "загрузить" на радикале винду отрубает, как если-бы вилку из розетки выдернуть. На keep не хочу регестрироваться, задолбают рекламой дорогих московских проституток, а кнопка "добавить изображение" не работает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 8:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эдуард писал(а):
а кнопка "добавить изображение" не работает

Эдуард, как не работает?
Она у Вас не активна?
_________________
Исполняйте постановления Мои, и храните законы Мои и исполняйте их, и будете жить спокойно на земле; и будет земля давать плод свой, и будете есть досыта, и будете жить спокойно на ней. (Левит, 25:18-19)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Эдуард



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 21
Откуда: Краснодарский край г.Сочи

СообщениеДобавлено: Ср Янв 06, 2010 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кнопка активна, открывается та-же страница
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом... Часовой пояс: GMT + 6
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 44, 45, 46  След.
Страница 2 из 46

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS