Список форумов Подворье-Домоводство

Подворье-Домоводство

Наш сельский двор и всё, что в нём.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

КОМПОСТНАЯ КУЧА - ПАНАЦЕЯ ИЛИ ВРЕД
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лариса писал(а):
В 80-х годах читала в журнале ПХ, что можно получить удобрение если вырыть на краю участка, на неиспользуемой земле 3 ямы в которые бросать сорняки, листву осенью, вырезанную малину, обрезки от смородины, мелкие сучья. Переслаивать землей. Через год получить можно мульчу. Т.е. одна яма для складывания текущих зеленых отходов с участка, в другой идет процесс образования мульчи, а из третьей пользуемся мульчей. И еще слышала, что зола от сжигания льстьев и растительного мусора (но не бытового) хорошее азотное удобрение. Его надо осенью после сжигания ссыпать под растения, с дождем и снегом земля напитается удобрением.


Подобные кучи или ямы используют для приготовления компоста. Компост конечно можно использовать для мульчирования грядок, но это гораздо менее эффективно чем неперепревшая органика. Кроме того, способ компостирования в кучах, и тем более в ямах имеет ряд недостатков.

КОМПОСТНАЯ КУЧА - ПАНАЦЕЯ ИЛИ ВРЕД

В современной садоводческой литературе очень много пишется о правилах приготовления компоста. Любителями разработано множество разнообразных приспособлений для компостирования органики. В развитых странах промышленностью выпускаются огромное количество компостеров для любителей и мелкотоварного производства овощей. Есть устройства созданные по последнему слову науки и техники, оснащенные компьютерами. Такие чудо-компостеры позволяют получить качественный компост менее чем за сутки! Сельхозпроизводители имеют специальную технику, позволяющую компостировать огромные объемы органики. Причем километровые бурты постоянно перемешиваются, увлажняются, сдабриваются разными добавками. Все это не удивительно. Правительства многих стран стимулируют производителей сельскохозяйственной продукции применять именно органические удобрения. Причем делается это не призывами и лозунгами, а весьма внушительными суммами денег, выплачиваемых фермерам, решившимся перейти на органический принцип хозяйствования.


В нашей стране пока никого не стимулируют. Но современные рекомендации ученых призывают применять совместно с минеральными органические удобрения. И показателем «продвинутости» садовода, огородника является наличие на его участке компостной кучи или другого сооружения, для компостирования органического мусора. Для определенной части садоводов компост является единственно допустимым удобрением, его считают практически панацеей. Разработаны разные рецепты компостов: на основе навоза, помета домашней птицы, фекалий, с применением соломы, листвы и так далее. Практика показывает, что при применении компоста урожайность значительно увеличивается, вкус овощей улучшается. В сравнении с минеральными удобрениями компост – бесспорно лучшее удобрение и применение его в больших объемах рисует радужные перспективы. Наряду с компостом широко применяется перегной – продукт перегнивания навоза или помета. Но научная мысль не стоит на месте. И на ярком портрете спасителей мира – компосте и перегное обнаружены пятна. И об этом стоит знать садоводам любителям, желающим получать реально качественную продукцию по природной технологии.

Все знают, как правильно сложить компостную кучу, какие компоненты как разместить. Повторяться не будем. Давайте посмотрим внимательней на процессы, происходящие в куче органики на примере компоста на основе подстилочного навоза.
После того как куча сложена, увлажнена, начинается процесс разогрева, куча «горит». Температура поднимается до 70 градусов. Этот принято считать показателем того, что процессы в компосте идут правильно. Владелец кучи радуется: при такой температуре погибают патогенны и семена сорняков. Но это не совсем так. Погибают в первую очередь бактерии полезные, те, что в кишечнике животных сдерживают размножение всякой заразы. Погибает часть и вредных микроорганизмов. Но далеко не все. Часть патогенов остается в живых. Они переходят в споробразную форму, для которой температура «горения» кучи не страшна. В таком состоянии они могут сохраняться столетиями. Когда куча остывает, в ней уже некому противостоять вредным микроорганизмам. А патогенные в свою очередь оказываются в благоприятных условиях: противников нет, а пищи в достатке. Они и размножаются в большом количестве. Происходит разложение органики по гнилостному типу, попросту – гниение. Похожие процессы происходят в природе в трупах животных, в болотах. Но, хоть эти процессы и естественны, они никогда не происходят в процессе природного почвообразования. Для почвы продукты такого распада органики однозначно вредны. Внесение такого перегноя в обязательном порядке провоцирует болезни: фитофтороз, паршу, мучнистую росу и другие. Как это не печально, но гниющая куча навоза это не удобрение, это рассадник заразы. И при этом на сегодня достаточно дорогостоящий. Покупая перегной, мы сами платим, деньги за то, что заражаем свои растения и почву. К счастью, наши отчаянные старания навредить самим себе все же слабы против мудрости и силы природных, естественных процессов. Через определенное время вредное действие перегноя нейтрализуется все теми же помощниками – микробами, грибами, червями. Такой субстрат принято называть полностью готовым перегноем, или качественным перегноем. Но по сути это уже почва, где процессы разложения закончены.


В природе все устроено мудро. Нарушение законов, по которым живет природа, всегда ведет к проблемам. Вы видели когда-либо в природе кучу навоза или компоста? Их нет. Это искусственно созданные человеком условия. А гнилостный распад органики – следствие такой «модернизации» природных процессов. В природе навоз животных остается на поверхности почвы тонким слоем. И очень быстро разлагается старанием микробов-сапрофитов. То же самое происходит с растительными остатками – они разлагаются непосредственно под растениями. Именно здесь их место. Именно такое положение дел предусмотрено природным круговоротом органического вещества.

Если у вас есть навоз, то поступите с ним так, как происходит в природе. Разложите тонким слоем по поверхности земли и накройте органической мульчей.

Конечно, можно обеспечить процесс компостирования по естественному типу. Приготовление качественного компоста должно протекать по тем же правилам, как разлагаются растительные остатки в естественных условиях. Их можно только оптимизировать. Органику складываем слоем не больше 30 см, чтобы исключить ее «загорание» - разложение по гнилостному типу. К органическим остаткам стоит добавить земли. Гумус образуется путем соединения гуминовых кислот с минеральной частью почвы. Гуминовые кислоты будут образовываться за счет разложения органики, а вот минеральную часть – землю, нужно добавить. В противном случае часть гуминовых кислот будет разрушаться. Внесение культуры полезных микроорганизмов и червей ускорит процесс. В дальнейшем нужно будет поддерживать влажность органики, чтобы микробы и черви могли интенсивно питаться. Добавлять растительные остатки следует не сверху, а с боку кучи.

Компостирование целесообразно в случае, если в хозяйстве не занимаются растениеводством и производство компоста является само по себе бизнесом. Компостировать с целью получения удобрения на дачных и приусадебных участках – значит просто выбрасывать не ветер органическое вещество, углекислый газ, энергию, заключенную в остатках растений. Кроме того, впустую проходит деятельность микроорганизмов, затрачивается время. Переработка органики – это потеря до 80% всей ее энергетической ценности.

Сторонники органического земледелия основой плодородия считают гумус почвы. Но вот интересный факт. Некоторые колки (небольшие березовые леса) в районе, где я живу, растут буквально на глине. Под слоем подстилки – листового опада в разной степени разложения, нет черной земли. Сверху органика, снизу глина, почвы как таковой нет. Чем питаются деревья? Как они обходятся без гумуса? Сегодня есть простой и ясный ответ на эти вопросы.

Основа питания растений в естественных условиях не гумус, а микробиологическая активность почвы. И оно обеспечивается непрерывным процессом «почвенного пищеварения», то есть ферментативного расщепления органики непосредственно под растениями. Давайте проведем аналогии между корневым питанием растений и питанием животных. В обоих случаях происходят одни и те же процессы. Пища, съеденная животным, попадает в кишечник, где под действием ферментов разлагается до усвояемого состояния. Часть питательных веществ усваивается организмом животного чаще это около 30% съеденной пищи. Оставшаяся часть переваренной, но не усвоенной пищи, а так же не переваренные остатки выводится наружу в виде экскрементов. Микробы в почве питаются иначе. Они выделяют свои ферменты в окружающую их среду. Затем всем телом всасывают питательные вещества - продукты ферментативного разложения органики. Различие, по сути, только в том, что у животных пищеварение идет внутри, а у микробов снаружи. У животных среда пищеварения – кишечник, у микробов – почва.
В органическом веществе луговой и лесной подстилки огромное количество различных микроорганизмов, каждый из которых выделяет свои ферменты. Разные ферменты способны разлагать разные виды органического вещества. Таким образом, в подстилке и почве образуются питательные растворы – бульон из переваренных ферментами почвенных жителей остатков растений. Этими же питательными веществами питаются и растения. Причем такое питание и есть самое эффективное. Все что не усвоили растения, грибы и микробы, и то, что не смогли переварить – можно назвать экскрементами почвенной пищеварительной системы. Только в отличие от животных эти отходы жизнедеятельности не выделяются наружу, а остаются в земле. Они соединяются с минеральной частью почвы, образуя гумус. По сути, гумус и есть экскременты от почвенного пищеварения. Выходит, что, компостируя органику в компостниках, кучах, ямах мы переводим пищу для почвенного пищеварения в экскременты, а ими уже кормим растения и почвенных жителей! Вы стали бы кормить свое животное выделениями его собственной жизнедеятельности? Конечно же, нет! Понятно, что животное на такой диете долго не протянет. Но компост, перегной содержит кроме собственно гумуса еще и не переварившиеся части органики – объедки со стола едоков из компостной кучи. Вот этими объедками мы и кормим наши растения. Естественно, чтобы накормить наших питомцев мы вынуждены вносить большое количество этих самых объедков на маленьких площадях. Только в этом случае заметен эффект от такого питания.
Питание по гумусовому типу тоже естественно для растений. Но оно является запасным. Гумус – это резерв питания для растений на случай экстремальных условий, когда почвенное пищеварение не работает. Причем питание этими консервами не так уж и просто. Растения могут использовать лишь легко растворимую часть гумуса. Основная же часть гумуса – устойчивое образование, трудно растворимое в воде. Для него нужны растворители, например угольная кислота.

Основным источником углекислого газа, нужного для синтеза угольной кислоты, является опять же процесс ферментативного разложения органических остатков. Минеральная почва углекислоту не выделяет. Распад мульчи может повысить содержание углекислого газа в десятки раз. Почвенное пищеварение, таким образом, усиливает и возможность гумусного питания растений. Без этого процесса применение компостов не рационально. Основная часть вносимого удобрения не усваивается растениями.

Из всего вышесказанного можно сделать простой вывод. Для повышения плодородия почвы на вашем участке не обязательно приготовление компоста, и уж тем более покупка дорогостоящего ядовитого субстрата – перегноя. Нужно просто создать условия для почвенного пищеварения – ферментативного разложения органических остатков непосредственно под растениями. Для этого нужно совсем немного: слой мульчи, влага и тепло. Другими словами – компостирование на грядках и дорожках вашего огорода. Именно эта технология позволяет использовать органику с максимальной пользой. Вам остается решить, какой тип питания вы выберете для своих зеленых питомцев.
Высоких вам урожаев!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irina2
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 728
Откуда: Украина. Киев.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, поняла.
Специально куч не делать, всю органику раскладывать тонким слоем по огороду,под растения,и в дорожки, сверху присыпая например еловыми иголками...
Из уже имеющейся кучи можно брать перегной, но пользоваться так же как и живой органикой, разложить тонким слоем и присыпать мульчой...
имитируем естественные процессы природы...
Урок усвоен?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2009 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irina2 писал(а):
Спасибо, поняла.
Специально куч не делать, всю органику раскладывать тонким слоем по огороду,под растения,и в дорожки, сверху присыпая например еловыми иголками...
Из уже имеющейся кучи можно брать перегной, но пользоваться так же как и живой органикой, разложить тонким слоем и присыпать мульчой...
имитируем естественные процессы природы...
Урок усвоен?


Пара уточнений. Если нужно получить много компоста, то раскаладываем слоем 40-50 см, верхний слой - сухая органика чтобы компостируемые материалы не сохли. И поддерживаем влажность как в компостной куче. Получаем компостную кучу, но без вредных процессов. Если вы раскладываете тонким слоем на грядки и дорожки, то должны решить чего Вы хотите добиться. Если просто мульчирования, то этого достаточно, если "компостирования на грядках и дорожка", то есть питтания растений по динамическому типу, то необходимо внесение микробной закваски и поддержание влажности. Поддержание влажности может быть поливом, или регулировкой толщины органики. Тут нужно смотреть по конкретным условиям. В моих условиях например мульча из соломы слоем 10 см совсе не разлагается - быстро высыхает (без полива), нужно делать толщину органики больше. Смысл тут в том, чтобы в слое органики примыкающем к почве шли микробиологические процессы. Лучше, если этот самый активный слой был не 1-2 см, 5-7. А выше этого слоя нужен буферный слой защищающий от перегрева и иссушения. Толщина всего слоя зависит от типа органики и местных условий. Для опилок и листвы слой нужен тонкий, для сена потолще, для соломы еще толще. Нужно понаблюдать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irina2
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 728
Откуда: Украина. Киев.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 2:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо...думаю что мы будим эксперементировать, часть "актива" закроем картоном, часть пленкой, а часть опилками...
Только вот если добавлять под плеку, тут понятно поднял и все,картон в принципе, тоже, а вот опилки...тут нужно сразу задавать слой потолще,так...а как ведет себя стружка? мой муж столяр, можно взять ясеневой стружки(не смолистое дерево)
И еще как лучше свежескошенную траву сразу закрыть сухим или дать немножко подсохнуть...
Думаю что для полива дорожек купим "сияние","байкал",благо продается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 6:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irina2 писал(а):
Спасибо...думаю что мы будим эксперементировать, часть "актива" закроем картоном, часть пленкой, а часть опилками...
Только вот если добавлять под плеку, тут понятно поднял и все,картон в принципе, тоже, а вот опилки...


Слой "активной" органики толстым делать не нужно. главное обеспечить разложение этого слоя весь вегетационный период. Переработают его микробы за лето в ноль - нормально.Стараться поддержать толщину это слоя одинаковой все лето не нужно. Опилки не проблема в этом случае. Микробы съели все до опилок - пусть работают над опилками. А дабавить можно прямо сверху.

Irina2 писал(а):

тут нужно сразу задавать слой потолще,так...а как ведет себя стружка? мой муж столяр, можно взять ясеневой стружки(не смолистое дерево)


Стружка как мульча хороший материал. Микробами разлагается долго. В активный слой лучше что нибудь быстро разлагающееся. Чтобы стружка быстро разлагалась нужны грибы

Irina2 писал(а):

И еще как лучше свежескошенную траву сразу закрыть сухим или дать немножко подсохнуть...
Думаю что для полива дорожек купим "сияние","байкал",благо продается...


Если трава толстым слоем - загниет. Лучше подсушить

Честно говоря я не делю органические материалы по назначению - что в данный момент есть, то и добавляю сверху. Так все и идет своим чередом. Про слои рассказывал для того чтобы понятно было какая нужна толщина всей органики.
Если использовать картон или пленки в качестве мульчи сверху органики, то надо смотреть по ходу дела, у меня просто такого опыта нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 728
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2010 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irina2,как у Вас получилась мульча? Какие укрывные материалы были более результативны?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бяка



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 335
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 1:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у меня два мешка красивой. ароматной (сосновой) стружки... Ее можно использовать как мульчу? Как именно? Хотела междурядья клубники замульчировать стружкой, но где-то читала, что нельзя. Подскажите!
_________________
Уповай и не бойся.

http://pokrov-dankovo.ru/
http://d-donsk.prihod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 728
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 2:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бяка, я давно видела в Италии стружкой и корой были замульчированы клумбы с цветами. Розы на этом фоне смотрелись великолепно. Дерзайте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лана 77
живет в городе в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 31.01.2009
Сообщения: 1845
Откуда: Украина. Кривой Рог

СообщениеДобавлено: Пт Фев 26, 2010 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Если использовать картон или пленки в качестве мульчи сверху органики, то надо смотреть по ходу дела, у меня просто такого опыта нет.

Могу немного встрять со своим малым опытом по использованию катрона и пленки. Под плёнкой процессы идут очень активно, поэтому, если хотите обеспечить питание на всё лето слой надо делать потолще. С картоном все проще, процессы идут медленнее, и подъедают его тоже потихоньку. У меня в прошлом году осенью в некоторых местах снимать было нечего. Только смотрите, чтобы картон был без плёнки. Бывают такие коробки с полиграфической плёнкой сверху. Если она есть, кладите картон так, чтобы она была сверху или лучше её вовсе снять.
Людмила
Я мульчировала клубнику опилками, хотя тоже слышала, что вредно и надо мочивиной обрабатывать, чтобы опилки разлагались. Я не обрабатывала, вредных воздействий не заметила у себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бяка



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 05.08.2009
Сообщения: 335
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лана 77
А вы потом убирали опилки, или они так и остаются?
Людмила
Спасибо за идею!
_________________
Уповай и не бойся.

http://pokrov-dankovo.ru/
http://d-donsk.prihod.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 728
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

бяка, опилки потом перегнивают, постепенно. И их не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эдуард



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 21
Откуда: Краснодарский край г.Сочи

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже мульчировал клубнику опилками в прошедшем году. Опилки были от фруктового дерева. Лана 77, опилки какого дерева вы применяли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gordeu



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.01.2010
Сообщения: 39
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Фев 27, 2010 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лана 77 и Эдуард, у вас клубника замульчированная опилками поливается или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эдуард



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 21
Откуда: Краснодарский край г.Сочи

СообщениеДобавлено: Вс Фев 28, 2010 9:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опилок было 1,5-2 см, поливал очень мало - когда посмотрел, под опилками трещины в земле 1 см.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Людмила



Репутация: +2    

Зарегистрирован: 09.01.2009
Сообщения: 728
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 01, 2010 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

эдуард, я не поняла, у Вас земля высохла что ли? Наверное 2 см по Вашей погоде маловато будет. А у меня под опилками была влажная земля и рыхлая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом... Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS