Список форумов Подворье-Домоводство

Подворье-Домоводство

Наш сельский двор и всё, что в нём.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Где взять органику для мульчи? Приглашаю к обсуждению.
На страницу 1, 2, 3 ... 42, 43, 44  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Вт Дек 23, 2008 8:05 pm    Заголовок сообщения: Где взять органику для мульчи? Приглашаю к обсуждению. Ответить с цитатой

Где взять органику для мульчи?

Когда заходит разговор о природном земледелии очень часто встает вопрос: где взять органику для мульчирования? Здесь действительно без привнесенного извне органического материала не обойтись.
Когда работал в США, видел интересную картину. Хозяева приусадебных участков весь органический мусор собирают в специальные бумажные мешки, которые потом выставляют на дорогу рядом с мусорными баками. Эти мешки собираются специальной службой и увозятся на предприятия перерабатывающие все это в мульчу – измельчают и обрабатывают каким-то составом. Затем эта мульча через магазины попадает опять на участки американцев. На дорогах, автостоянках и т.п. во время листопада работают большие машины, всасывающие листья подобно огромному пылесосу. Дальнейшая судьба их – та же. С одной стороны можно восхититься, что столь ценный материал не сжигается, не гниет на свалках, а участвует в круговороте органики. С другой стороны глупо отдавать растительный мусор, чтобы потом его же купить за деньги… У нас все мудрей – мы вывозим сорняки и послеуборочные остатки на свалки или сжигаем, а потом покупаем удобрения за бешеные деньги. Впрочем достаточно много экономных хозяев – они экономят деньги на бензин, и чтобы не везти мусор на свалку везут его в лес или защитки. Вперемежку с негниющим мусором. Красота! Дешево и сердито…
Расскажу о своих способах добычи этого ценного материала, может кого-нибудь эта информация натолкнет на мысль, где взять органику в его конкретных условиях.
1)САМЫЙ ЛЕГКИЙ И ПРОСТОЙ СПОСОБ. Оставил место 1х2 метра возле забора с соседом. Сосед с удовольствием перекидыват на этот участок весь органический мусор. Летом это выполотые сорняки, осенью послеуборочные остатки. Все это добро потом перекочевывает на дорожки, под яблони и т. п. Честно говоря первый раз было неудобно попросить у соседа отдать сорняки. Это ж надо подумать, все выбрасывают, а он себе волокет… Но решился – больно было смотреть как столько добра вывозится на свалку, ведь для меня это совершенно бесплатная органика! Теперь у нас с соседом полный симбиоз. Я имею бесплатную мульчу, а он экономию времени и бензина. Отвезти на свалку, это 7 километров туда да столько же обратно. Еще нужно загрузить и разгрузить. Хоть и мелочь, а соседу приятно. А мне то как приятно! В 2007 году больше трех кубометров почти сухого материала перекочевало на мой участок таким способом.
2)ПОМОЩЬ СОСЕДЯМ. Соседка на участке, не граничащем с моим занимается прополкой, вырезает малину. Подхожу, предлагаю помощь по утилизации сорняков и вырезанных веток. Она тоже рада – выбрасывает за фасадный забор всю ненужную ей зелень. А я с тачкой спешу все это дело перевезти к себе. И улица чистая и органики у меня прибавилось.
3)СПОСОБ ЭСТЕТИЧЕСКИЙ. Улица у нас новая, много домов еще строится. Хозяевам пока не до сада-огорода. А бурьян грозит испортить весь вид. Подхожу спрашиваю у хозяев. Все только рады, что траву на их участке или перед участком кто-то выкосит. Иду с тачкой и косой…Ну не в смысле пьяный, а с инструментом «коса»…
4)СПОСОБ МИРОТВОРЧЕСКИЙ. Сосед подходит, ругается. Мол какой-то «нехороший человек» из числа соседей выбрасил вырезанные ветки смородины напротив его участка, ну и все что он об этом «некто» думает. Ну правда ведь свинство! Выслушал, посочуствовал и предлагаю решение: мне пригодится. Забираю ветки с чувством глубокого удовлетворения. Конфликта не будет, сосед успокоен, количество органики у меня увеличилось.
5)СПОСОБ ЗАТРАТНЫЙ. Договорился с дворником в поселке во время листопада. Тот собирает опавшую листву в мешки. Как накопится, я на машине вывожу на участок. Дворнику копеечка на чай, и моим растениям питание.
6)ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ. На территории организации, где я работаю растут тополя, сосны, цветы на клумбах. Осенью в рабочее время собираю листья и иглы в мешки. Специфика работы позволяет. Цветы на клумбе потеряли декоротивность - их тоже в мешок. Сотрудники рады, не нужно возиться с грязной работой. Начальство довольно – территория организации в чистоте и порядке. Да и я свободное время не трачу. Полная идиллия…
7)ПРОТИВОПОЖАРНЫЙ. Еду в лес за грибами, ягодами, беру с собой грабли и мешки. Гряблями собираю лесную подстилку. Она нужна не только как мульча, но (что важней) как грибная и микробная закваска для мульчи на моем участке (смотрите «О вольном выпасе и почвенном пищеварении»). Экологам напрягаться не стоит! Собираю по краю леса полосой шириной в метр. Именно так выглядят противопожарные полосы. Только опахиваются в основном ближние леса, на большее средств нет. А мы поможем и с дальними лесами… В следующем году вы этих полос не увидите, они укрыты опавшей листвой.
8)УТИЛИЗАЦИЯ. Всевозможные, отходы от переработки овощей и фруктов и даже подпорченные плоды, которые не могу или не хочу скормить домашним животным складываю нетолстым слоем в одну из дорожек между огороженными грядками. Затем сразу же закрываю сухой мульчей. Запаха нет. Развития болезней от «распространения заразы» я тоже не заметил. Ботва растений остается на грядках, на которых эта самая ботва и росла. Культура вернется на прежнее место не раньше, чем через три года, а значит опасаться заразы нет смысла.
Так и выходит, что немного даст один способ, немного второй, немного третий. Курочка по зернышку клюет… Было бы четыре сотки под огородом, и органики, собранной вышеописанными способами, хватило бы. Но у меня огород большой. А потому еще покупаю солому у фермеров. Это уже дорого, но быстро и много.
В планах купить прицеп к легковой машине. Поселок у нас в большинстве одноэтажный с небольшими приусадебными участками. На улицах поселка население складывает большое количество растительного мусора(сорняки, вырезанные ветки, послеуборочные остатки, скошенная трава) для того, чтобы местные коммунальщики вывезли. Но коммунальщики не торопятся, и кучи «декорируют» наши улицы неделями. Улицы – это вообще кландайк. Причем разнообразие растительной органики неописуемое, а это большой плюс.
Вот еще бы купить измельчитель веток! Да еще способный измельчать траву и солому. Это конечно уже большие затраты денег на покупку агрегата и времени на измельчение органики. Но зато никакой эстет не придрался бы, вид участка был бы идеально ухоженный.
Вам кажутся неприемлемыми способы сбора органики, которые применяю я? Что ж, это дело каждого, я не призываю делать так же как я. Есть опыт других людей. Кто-то может дешево купить опилки, кто-то отходы разных производств – шелуху, отруби и т.п. Нужно только подумать, поискать поспрашивать. Находка решения скорей всего где то рядом.
Для большинства огородников сегодня трава, послеуборочные остатки, вырезанные ветки – мусор, от которого спешат избавиться. Вы тоже можете выбрасить его или сжечь. Только имейте в виду, что этот ценный материал переведенный в разряд мусора принесет только вред своим гниением или сгоранием на свалке, что тоже не прибавит вам здоровья. Выбирайте сами что вам предпочтительней.
Важно: Если вы добыли зеленую траву, сорняки и другую свежую зелень, ее нельзя складывать толстым слоем – обязательно загниет. А этот процесс для огорода вреден. Поэтому нужно как можно раньше разложить зелень нетолстым слоем, и если есть возможность прикрыть сухой мульчей.
Можно замульчировать рубероидом или неорганическими мульчирующими материалами? Можно, такая мульча сохраняет влагу, накапливает и сохраняет тепло солнечной энергии. Но при этом не питает микромир почвы, а служит ему только домом. При этом процесс активного почвенного пишеварения остановится и растения перейдут на гумусный тип питания. Это тоже естественный тип питания, но не комфортный, а экстремальный.
Удачи!
О.Телепов, Омский клуб картофелеводов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Вт Дек 23, 2008 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
А потому еще покупаю солому у фермеров.

Как нужно поступать с соломой подскажите, как? ?
_________________
Исполняйте постановления Мои, и храните законы Мои и исполняйте их, и будете жить спокойно на земле; и будет земля давать плод свой, и будете есть досыта, и будете жить спокойно на ней. (Левит, 25:18-19)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2008 6:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
...обязательно загниет. А этот процесс для огорода вреден.

А если трава загнила - она уже никуда не годится?

Еще вопрос.
Бывает сено промокнет, почернеет, а иногда и плесень появляется.
Такой материал тоже уже не годится для мульчи (я в этом сезоне обкладывала чуть прелым сеном картошку) Чешет голову ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Irina2
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 728
Откуда: Украина. Киев.

СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2008 6:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал:8)УТИЛИЗАЦИЯ. Всевозможные, отходы от переработки овощей и фруктов и даже подпорченные плоды, которые не могу или не хочу скормить домашним животным складываю нетолстым слоем в одну из дорожек между огороженными грядками. Затем сразу же закрываю сухой мульчей. Запаха нет. Развития болезней от «распространения заразы» я тоже не заметил.
А мы стараемся вынести с огорода именно потому что боимся распространения болезней, а порченье плода, это ведь и есть болезнь...
Мы в прошлом году закладывали сорняки и скошенную траву с межи на дорожки между картошкой

-правда, нам не хватило зеленной массы, он очень усыхала...а потом ее стали воровать аисты для гнезда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2008 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не теряйте меня, пару дней меня не будет дома, напишу позже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2008 7:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бпрат Олег, мы будем ждать да-да !
_________________
Исполняйте постановления Мои, и храните законы Мои и исполняйте их, и будете жить спокойно на земле; и будет земля давать плод свой, и будете есть досыта, и будете жить спокойно на ней. (Левит, 25:18-19)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лариса
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 06.09.2008
Сообщения: 2748
Откуда: Казахстан, богоспасаемый град Алма-Ата

СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2008 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 80-х годах читала в журнале ПХ, что можно получить удобрение если вырыть на краю участка, на неиспользуемой земле 3 ямы в которые бросать сорняки, листву осенью, вырезанную малину, обрезки от смородины, мелкие сучья. Переслаивать землей. Через год получить можно мульчу. Т.е. одна яма для складывания текущих зеленых отходов с участка, в другой идет процесс образования мульчи, а из третьей пользуемся мульчей. И еще слышала, что зола от сжигания льстьев и растительного мусора (но не бытового) хорошее азотное удобрение. Его надо осенью после сжигания ссыпать под растения, с дождем и снегом земля напитается удобрением.
_________________
С разумом, но без доброты, без нежности человек - это законченный демон (прп. Иустин Попович)
Даже наименьшая мысль, которая не основана на любви, разоряет мир. (Фаддей Штрабулович)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Irina2
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: 0    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 728
Откуда: Украина. Киев.

СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2008 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лариса
мы сделали, только не яму ,а кучу, скидываем туда очистки и все,все,все...весной прикроем черной пленкой для ускорения процесса, только у нас одна трудность , мы не можем собрать достаточного био-материала для нее, да и на 12 соток огорода, удобрения будет мало...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лариса
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 06.09.2008
Сообщения: 2748
Откуда: Казахстан, богоспасаемый град Алма-Ата

СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2008 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно маловато, но зато нет проблемы куда мусор девать и все в дело уходит.
_________________
С разумом, но без доброты, без нежности человек - это законченный демон (прп. Иустин Попович)
Даже наименьшая мысль, которая не основана на любви, разоряет мир. (Фаддей Штрабулович)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Helga писал(а):
Олег писал(а):
...обязательно загниет. А этот процесс для огорода вреден.

А если трава загнила - она уже никуда не годится?

Еще вопрос.
Бывает сено промокнет, почернеет, а иногда и плесень появляется.
Такой материал тоже уже не годится для мульчи (я в этом сезоне обкладывала чуть прелым сеном картошку) Чешет голову ?


Разложите загнившую траву нетолстым слоем, чтобы был доступ воздуха, процесс пойдет по другому. А сено подпревшее как раз лучше. Все дело в том, свежую траву в большой куче и сено (солому) разлагают разные микроорганизмы. Одни полезны, другие вредны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irina2 писал(а):
Олег писал:8)УТИЛИЗАЦИЯ. Всевозможные, отходы от переработки овощей и фруктов и даже подпорченные плоды, которые не могу или не хочу скормить домашним животным складываю нетолстым слоем в одну из дорожек между огороженными грядками. Затем сразу же закрываю сухой мульчей. Запаха нет. Развития болезней от «распространения заразы» я тоже не заметил.

А мы стараемся вынести с огорода именно потому что боимся распространения болезней, а порченье плода, это ведь и есть болезнь...


Порченые плоды, послеуборочные остатки это не болезнь, они носители возбудителей болезней. Что не одно и тоже. К примеру в воздухе, которым мы дышим есть возбудители всех известных болезней человека, животных и растений. Но мир еще существует несмотря на этот факт. Почему? По тому, что есть механизмы способные противостоять возбудителям - иммунитет. А иммунитет есть только тогда, когда есть угроза организму - то есть возбудители болезней. Это не секрет, на этих фактах построен принцип прививок человека и животных. В организм вводится ослабленный возбудитель болезни, а организм в ответ на это резко повышает свой иммунитет.
Один английский врач создал своеобразную оздоровительную систему, основанно на том, что часто болеющих детей, постепенно приучают к "грязи" то есть разрешают меньше использовать антибактериальные средства гигиены, разрешают больше времени проводить в условиях далеких от стерильности. Дети перестают болеть.
Все точно так же и с растениями. Огородник старается с самого нежного возраста оградить свои растения от всевозможной заразы, и у таких растений, иммунитет ослаблен. Но в какой то момент складываются условия благоприятные для всплеска активности возбудителя болезней, и растения, лишенные имммунитета гибнут в массовом порядке. Нам приходится применять радикальные меры - химическую защиту.
Я не призываю вас специально заражать свои посадки - они этого не перенесут. Нужно, чтобы возбудители болезни присутствовали на участке, но в концентрации ниже критической, ослабленные. В дорожках, где активно идут микробиологические вопросы возбудители болезней подавляются полезной микрофлорой, и становятся не опасными и даже полезными. Кроме того, послеуборочные остатки закладываются в дорожки с таким расчетом, чтобы в будущем сезоне растения, того вида, которым принадлежат эти самые остатки не контактировали с ними.
Все вышесказанное нужно применять обдуманно. Если у вас приключилось массовое заражение какой нибудь бякой, то лучше удалите все остатки с участка. Если поражены несколько растений, то можно и оставить. Дело в том, что при применении природных технологий количество больных растений быстро уменьшается. И несколько больных экземпляров не смогут создать угрозу массового заражения. Это реальность. Если всерьез возметесь практиковать подобный тип возделывания сада-огорода, убедитесь сами.
Хотите разобраться в теории, почитайте интересный материал:http://www.sadincentr.ru/publications/p197/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лариса
живет в городе, но имеет домик на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 06.09.2008
Сообщения: 2748
Откуда: Казахстан, богоспасаемый град Алма-Ата

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Это не секрет, на этих фактах построен принцип прививок человека и животных

С интересом читаю ваши советы, но честне слово, утверждение о пользе прививок спорно. Уже всем ясно, что современная система прививок это разрушение молодого организма, переносимость прививок у каждого организма индивидуальная. Что комплексные прививки младенцам - высокий риск получения заболевания на всю жизнь.
Православные педиатры однозначно не рекомендуют вакцинацию младенцев. Современная вакцинация от гриппа взрослых имеет случаи тяжелого осложнения. Не говоря уже о православной стороне вопроса вакцинации. Нерелигиозные участковые врачи посещая больных ОРВИ или гриппом отказываются от вакцинации, считая ее безполезной против любого штамма.
_________________
С разумом, но без доброты, без нежности человек - это законченный демон (прп. Иустин Попович)
Даже наименьшая мысль, которая не основана на любви, разоряет мир. (Фаддей Штрабулович)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лариса писал(а):
И еще слышала, что зола от сжигания листьев и растительного мусора (но не бытового) хорошее азотное удобрение. Его надо осенью после сжигания ссыпать под растения, с дождем и снегом земля напитается удобрением.

Помню, как то у нас осталось сено (эспарцет).
Эспарцет – это такая травка, которую здесь специально сеют на сено и на силос скоту. Цветет очень красиво – розовыми цветочками.
Если чуть запоздать с покосом – получается грубое сено, одни палки. Или попадет раз под дождь – моментально чернеет.
Скошенное и привезенное вовремя – очень полезно для скота. Но и мыши его хорошо «точат». Вот у нас осталось как раз поточенное мышами (довольно приличная копна).
Здесь все люди – такое (и старое) сжигают сено. Решили и мы сжечь по осени…
(Я вот теперь понимаю, что полностью сжигать столько сена – это преступление Ковбой – это сколько бы мульчи или перегноя из него получилось!)
Но, на том месте, где остался пепел от сжигания сена, на следующий год была очень хорошая картошка. Разница была заметна с той землей, где не было золы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Helga
живет в домике на земле


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 24.08.2008
Сообщения: 2850
Откуда: Казахстан, г. Каскелен

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 9:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Попробуйте положить на влажную землю весной кусок доски, желательно пошире. Если поднимите летом доску, увидите ходы червей, да и самих почвенных тружеников.

Такое наблюдали не раз… Этих червей очень любят утята и цыплята. Если они где-то рядом, стоит только поднять (плоский шифер), они уже тут как тут, клюют червячков…

Олег писал(а):
Как компоненты мульчи используются лесная и луговая подстилка.

Здесь леса совсем нет, степи… А что такое луговая подстилка? Верхний слой почвы?

Олег писал(а):
Кто сказал, что морковь на некопаной земле не растет?

Ой, как здорово! Хочу вырастить так же Rolling Eyes
_________________
Исполняйте постановления Мои, и храните законы Мои и исполняйте их, и будете жить спокойно на земле; и будет земля давать плод свой, и будете есть досыта, и будете жить спокойно на ней. (Левит, 25:18-19)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег
живет в домике на земле


Репутация: +5/–1    

Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 757
Откуда: Юг Омской области

СообщениеДобавлено: Пт Дек 26, 2008 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лариса писал(а):
И еще слышала, что зола от сжигания льстьев и растительного мусора (но не бытового) хорошее азотное удобрение. Его надо осенью после сжигания ссыпать под растения, с дождем и снегом земля напитается удобрением.


Вы слегка ошибаетесь. В золе есть почти все необходимые растениям макро и микроэлементы. Там совсем нет только азота.
А удобрение зола действительно хорошее. Но вносить лучше весной, а не осенью. Золу принято использовать как калийное удобрение. А калий элемент очень подвижный, легко вымывается в ниже лежащие слои почвы, особенно с весенними водами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Подворье-Домоводство -> Об органике, мульче и многом другом... Часовой пояс: GMT + 6
На страницу 1, 2, 3 ... 42, 43, 44  След.
Страница 1 из 44

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS