Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 755 Откуда: Юг Омской области
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 8:59 am Заголовок сообщения:
Павловна писал(а):
Людмила !Я тоже сырую скошенную траву ложила на грядки.
'Piligrim
У нас скошенная трава не гниет, а высыхает.Потому что у нас лето очень жаркое.Тем-ра в тени доходила до +45о,возможно была и выше.Представьте,что творилось на открытых местах.Но я поняла,что все-таки удобней грядки укрывать сеном,чтобы сразу положить толстый слой,а не добавлять потом по мере высыхания.
Это как бы само собой получается. Когда пришло время мульчировать, зеленой травы в большом обьеме ещё нет. По крайней мере у нас так. зато есть солома (или сено). А если нужно добавить поверх сухой органики зелень - никаких проблем. Так же как и у вас очень быстро высыхает.
Последний раз редактировалось: Олег (Вт Ноя 09, 2010 9:20 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 755 Откуда: Юг Омской области
Добавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:16 am Заголовок сообщения:
Piligrim писал(а):
А если Вас интересуют наши килограммы, то получается с сотки 45вёдер 12л полных - никогда не задумывался сколько это килограмм поскольку ни покупаю ни продаю. В прошлый год было 36 вёдер, а ещё раньше до 30 дотягивали в лучшие годы. Мы считаем и едим вёдрами.
В пересчете на килограммы - больше 400. Свежая картошка в 12 литровом ведре весит около 9 кг, в зависимости от фракции - мелкая тяжелей.
В этом году проложила между посадками картофеля рулонную глянцевую бумагу. Сажали в горах на багарной земле. Но именно в этом районе при довольно засушливом лете лили очень часто шли дожди. Картошка получилась в основном мелкая и гораздо меньше, чем ожидалось. _________________ С разумом, но без доброты, без нежности человек - это законченный демон (прп. Иустин Попович)
Даже наименьшая мысль, которая не основана на любви, разоряет мир. (Фаддей Штрабулович)
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 12:31 am Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Очень рад,что нашел форум, где участники озабочены возможностью приведения обрабатываемой земли к более-менее естественному состоянию. Т.е. чтобы в ней все время что-нибудь росло
и жило.
Прежде чем задать вопрос по узким грядкам, должен дать фото и пояснение.
Огород я не копаю уже давно. Давно пользуюсь сидератами и ЭМ.
Грядки 10-12м расположены с севера на юг.
Только я никогда не делал постоянных грядок. Менял местами посадки картофеля и других культур и все. Таким образом каждый год земля под
новыми междурядиями излишне утаптывалась, а на следующий год могла оказаться под культурой. ( Хотя и после сидератов). Почва песчаная.
В этом году я посадил сидераты полосами рожь-горчица-рожь по 70 см. ( видно на фото)
СУТЬ ВОПРОСА.
Я хочу получить постоянные, не огороженные грядки с шириной
грядка+дорожка 140 см. Отказаться от окучивания картофеля.
Но сложность заключается в выборе одного из двух вариантов:
1. Сажать картофель на чистую после горчицы землю, ржаную грядку косить и использовать как постоянную дорожку, или
2. Рано весной засеять горчичную грядку новым сидератом, использовать ее как дорожку, а рожь в начале мая перекопать под
картошку.
Ведь с одной стороны не хочется разрушать копкой корневую систему ржи, а с другой, раз уж планируется постоянная грядка,
попытаться перекопать ее с заделкой в почву зеленой ржаной соломы.(Пополнение органикой).
Какой вариант будет более приемлем для земли? _________________ Интересно объединение разных способов огородничества с минимальным возможным вредом для Земли.
Зарегистрирован: 22.12.2008 Сообщения: 755 Откуда: Юг Омской области
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 7:21 am Заголовок сообщения:
Для земли лучше ничего не перекапывать. А после ржи или после горчицы - разница небольшая. В своей практике использовал и то и другое. Зелень заделывать в почву не обязательно. Достаточно оставить её на поверхности в качестве мульчи. А заделка её (органики) произойдет без вашего участия. Тут нет никакой проблемы. Тем более на песчаной почве.
Вы знакомы со статьями Александра Ивановича Кузнецова? Там есть все для понимания почвенных процессов. И на этом подфоруме материалы просмотрите. Скорей всего я не могу понять что у вас вызвало сомнения.
Меня смущает то, что грядки и дорожки закладываются на долгий срок.
Поэтому хочется не ошибиться. Но думаю все по местам расставит Весна.
Как будет выглядеть огород к маю- посмотрю, и буду по обстоятельствам
действовать. Мне ли экспериментов бояться? Все будет хорошо. Спасибо. _________________ Интересно объединение разных способов огородничества с минимальным возможным вредом для Земли.
Виктор, понимаю, что я Вам не ответил. Но действительно не пойму Вашу дилемму. У меня на грядках перед картошкой растет то рожь, то горчица, то смесь их. В любом случае обрабатывается верхний слой почвы - 5 см. После ржи это сделать немного сложней - корни мощней. Но в остальном я разницы не замечал.
Добавлено: Ср Ноя 17, 2010 12:41 am Заголовок сообщения:
Олег, что Вы, правда Спасибо. Я наверное пытаюсь сам себя успокоить
и как бы подстраховаться чужим опытом. Хотя я давно не копаю, ( и картошку без лопаты сажаю) и постоянно сею сидераты, на постоянные
грядки только теперь решил переходить. _________________ Интересно объединение разных способов огородничества с минимальным возможным вредом для Земли.
У меня узкие грядки остались после применения методв Миттлайдера. Большая часть участка находится на восточном склоне, поэтому были сделаны террасы с шагом 120см( 45см грядка +75см - самый узкий проход по методике г-жи Т.Ю. Угаровой). Потом я рсширил грядки до 60см, а дорожек почти не остаплось - ведь у ступенек есть склоны. Их я
периодически прокашиваю электрокосой, чтобы трава не росла высокой
и не появлялись ненужные растения. Грядки расположены по оси север-юг(восточный склон), ограждены бордюром, чтобы не скосить ненароком
овощи и чтобы мульчировать только грядки. Приспособился к существующему ландшафту, На склонах растет клевер, мята, душица. котовник, лофант. На северных концах грядок посадил многолетний люпин. Все это помогает обманывать ненасытную летающую живность,
которую соседи у себя собирают банками (колорады, капустницы), а я за сезон ни разу не видел их у себя. Вот так ландшафт и здоровье( новые грядки сделать не под силу) заставляют приспосабливаться к обстоятельствам.
С уважением vladman _________________ per aspera ad astra
А меня Бог уберег от Митлайдоровских гряд, не в смысле ширины, а в смысле минеральных удобрений. Когда нашла брошюру, то сразу остановило то, что сыпать удобрения надо столько, что бы сорняки не росли. А мы какое-то время давали свой огород пользоваться брату мужа и вот когда сами стали его возделывать, то увидела, что в одном месте, где он хранил удобрения в мешках на земле, червей не было в радиусе более полутора метров. Да и если честно их и так-то было очень мало, он удобрений не жалел, но картошка была знатная. Крупная, а вот насчет полезности не знаю. И прошло не менее 5-ти лет, как червей стало достаточно. Вот с тех пор я всегда с подозрением смотрю на все минудобрения, хотя иногда использую, но совсем мало и только сверху мульчи. Vladman, спасибо за подсказку с люпином, может и я его посею, но его потом так сложно укрощать. Хотя он действительно очень специфически пахнет
спасибо за подсказку с люпином, может и я его посею
Я хотел бы посеять однолетний люпин на грядки в качестве сидерата, но никак не могу найти семян. А многолетний я беру с клумбы, когда появляются новые растения. Разбегаться я им не даю, укрощаю с помощью электрокосы и использую на мульчу.
С уважением vladman _________________ per aspera ad astra
Людмила
,vladman
Семена люпина я покупала в нашем клубном магазине в Киеве.Я думала ,что он такой же большой растет как цветы.А он раза в 2 меньше и зацветает в первый год.Я его подрезала до того как созрели семена и проблем не было.
А узкие грядки у меня остались как и уvladman после Миттлайдера.В отличие от Людмилы,я лет 5 травила землю удобрениями.Так некоторые грядки до сих пор еще не пришли в норму,хотя я их и компостом засыпаю ,и ЭМками поливаю.А в этом году купила АГРОЗИН может быть он поможет.
Я думала ,что он такой же большой растет как цветы.А он раза в 2 меньше и зацветает в первый год
Вот это и был однолетний люпин - очень хороший сидерат. Я когда-то даже семена собрал, но у меня их "позаимствовали" (приняли, наверно, за горох) незваные гости, посетившие дачу. С тех пор я никак не могу
их достать. А для улучшения поxвы я буду использовать только зеленую
мульчу или опилки ( под плодовые и землянику), если разведу там грибы. Пока они растут сами под сиренью(мухоморы) и под соснами на границе участка (маслята). Опята растут на старом березовом пне,но их
я разводить не буду. Улучшать почву буду только природными средствами.
С уважением vladman _________________ per aspera ad astra
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах